Naar de website Forum
 | Forums | Registreren | Reactie | Zoeken | Statistieken |
Techniek www.hondacx500.nl Forum / Techniek /   
 

Problemen CB 250T

 
Schrijver Nocx

Forum Lid 
#1 | Geplaatst: 21 mei 2013 08:14 
De Honda CB250T uit '78 van m'n zoon rijdt, maar trekt voor geen meter.
Hij start vlot (met choke), stationair loopt 'ie goed en hij reageert redelijk op het gas.
Onbelast is 'ie met beheerste gasbewegingen wel hoog in de toeren te krijgen, maar belast absoluut niet:
Al rijdend komt 'ie nauwelijks boven de 4000 rpm. Als je dan opschakelt gaat 'ie wel weer wat harder tot het toerental weer rond de 4000 rpm zit. Daarmee komt de topsnelheid nauwelijks boven de 60 km/u. Nog verder opendraaien van het gas resulteert in iets verder terugzakken van vermogen/toerental.

Wat hebben we al geprobeerd/gedaan:
CDI vervangen: Eerst was er ook het probleem dat de motor af en toe niet wilde starten (en soms onder het rijden spontaan uitviel). Dan bleek er geen vonk te zijn. Vervangen van de CDI lijkt dit euvel verholpen te hebben.
Bougies vervangen, vonk ziet er goed uit.
Luchtfilterhuis losgehaald: luchtfilter is okay, draaien zonder luchtfilter geeft geen verbetering, dus verwacht ik niet dat luchtgebrek oorzaak is van het gebrek aan vermogen.
Aansluitingen carburateur gecontroleerd: de rubberslangen zien er goed uit, en geen sporen van lekkage ontdekt.
Benzineslag vanaf tank losgehaald: benzine stroomt er vlot uit, dus zie ik geen aanwijzing voor een verstopt filter in de benzinekraan.
Benzinedop losgedraaid: levert geen verbetering op, dus verwacht ik dat beluchting van de tank okay is.
Andere benzine: zowel met Euro 95 als met verse Super Plus 98 treedt het probleem op, dus verwacht ik niet dat het probleem komt door oude benzine of te laag octaangehalte.
Carburateurs losgehaald: deze leken van binnen schoon te zijn en wat kleine ongerechtigheden heb ik verwijderd. De zuigers voor de bediening van de naalden in de hoofdsproeier leken ietsje stroef te gaan. Schoonmaken van de zuigerranden heeft e.e.a. ietsje versoepeld.

Maar, bovenstaande heeft allemaal nog niet geholpen.

Op basis van wat ik tot nu toe gezien heb, denk ik niet dat het in de ontsteking, timing van de ontsteking, soort brandstof of luchttoevoer zit.
Maar ik vermoed dat de motor per saldo te weinig brandstof krijgt en dat ik de oorzaak hiervoor toch in de carburateur moet zoeken.
Mogelijkheden die ik nog zie:
Hoofdsproeiers toch wat verstopt?
Zuigernaald wordt onvoldoende gelift bij gas geven – mogelijke oorzaak stroef lopen van de zuigers of lekkage rond de zuiger?
Of moet ik het toch nog in een heel andere richting zoeken? Opties die me te binnen schieten:
Klepspeling niet goed?
Uitlaat levert te weinig demping?

Voordat ik weer van alles ga lostrekken wil ik dit graag eens toetsen, en horen wat jullie suggesties zijn.
Alvast bedankt voor het meedenken!
Iedereen wist dat het niet kon, totdat er iemand kwam die dat niet wist.

Schrijver amsilverwing

Forum Lid 
#2 | Geplaatst: 21 mei 2013 08:23 
Ik zie niets van over de compressie
Geen compressie is ook geen vermogen
donateur 2022
https://amsilverwing.webnode.nl/

Schrijver Nocx

Forum Lid 
#3 | Geplaatst: 21 mei 2013 08:40 
Compressie is van beide 9 atm.
Iedereen wist dat het niet kon, totdat er iemand kwam die dat niet wist.

Schrijver Boterkoek
Forum Lid 
#4 | Geplaatst: 21 mei 2013 08:59 
Hallo nocx, het is hier maar een idee maar hoe zagen de bougies eruit? heb onlangs een topic gezien over een 250 waarbij beweerd werd dat die standaard al veel te arm staan. Dat in combinatie met een wat vervuilde sproeier kan zo'n probleem opleveren gok ik

En anders bobines eens doormeten?

Schrijver borisz
Forum Lid 
#5 | Geplaatst: 21 mei 2013 11:15 | Aangepast door: borisz 
Het kan sowieso geen kwaad om de sproeiers eens te bekijken op vervuiling. Wat doet de motor als je tegen het gevreesde toerental-probleemgebied aanrijdt en dan de choke opentrekt? Mocht het apparaat het dan wel doen, dan zou ik de carbs eens schoonmaken. Heb je dan nog geen verbetring dan zou ik eens naar de mengselstelschroef gaan kijken.

En dat is weer een verhaal apart. Want zoals Boterkoek al zei, die dingen staan erg arm afgeregeld (vooral de modellen met 1 carb. Die schenen bedoeld te zijn voor de amerikaanse markt ofzo).
De mengelschroef kan bij deze 1 carb-motor onvindbaar zijn omdat de opening van de schroef is dichtgegoten. De oplossing is dat je de opening voorzichtig openmaakt met een boor zodat je bij de mengselstelschroef kan.

De volgende persoon heeft het op deze manier opgelost. KLIK
Wie later remt is langer snel!

Schrijver toto

Forum Lid 
#6 | Geplaatst: 22 mei 2013 10:10 
Als je gewoon met quickstart o.i.d. bijspuit en hij gaat hoger in toeren, dan heb je toch een brandstofprobleempje denk ik. Doet ie dat niet, is 't toch de klepspeling waarschijnlijk. Of een dichtgero(e)tte uitlaat die teveel tegendruk geeft. Of een stiekem aangebrachte begrenzer.
Alleen nog de Savage en de Guzzi

Schrijver TheGOoSTaD
Forum Lid 
#7 | Geplaatst: 22 mei 2013 11:32 
Na het lezen van je stuk moet ik aan drie dingen denken: ten eerste de carbs ultrasonen, ten tweede kleppen stellen en als derde de ontsteking/vervroeging met een stroboscoop controleren.

Ik heb op een blauwe maandag ook zo'n motor gehad en heb er nog een wphb voor. Als je interesse hebt, hij is te koop of te ruil voor een ander boek.

Schrijver Nocx

Forum Lid 
#8 | Geplaatst: 23 mei 2013 08:35 
Bedankt voor de reacties mannen. Ik kom hier even op terug.

Iedereen wist dat het niet kon, totdat er iemand kwam die dat niet wist.

Schrijver Nocx

Forum Lid 
#9 | Geplaatst: 25 mei 2013 21:30 
Afstelschroeven bekeken. De ringetjes leken te ontbreken, maar bleken in de carb te blijven hangen. Mij best. Dus afstelling gedaan.
(Wel vreemd trouwens dat in ieder geval de rechter afstelschroef nat van de benzine was toen ik 'm er de eerste keer uit draaide.)
Anyhow, stationair loopt 'ie goed, maar zodra je aan het gas zit, begint het gedoe.
Hij blijft de indruk geven dat 'ie smoort (of zich verslikt) zodra je het gas verder opendraait. Op toeren krijgen vraagt dus een 'beheerste gashand'.
En bij (onbelast) constant hogere toeren draaien loopt 'ie me net niet constant genoeg. Net of 'ie af en toe even een klapje mist.

Na de verwijdering van de weerstand uit de bougiedoppen (gezien de R bougies die erin zitten) heeft m'n zoon vanmorgen nog even geprobeerd. Z'n watseppberichtje naderhand was kort maar duidelijk: 'Geen verschil'.

Vraag die nog hangt is hoe het met de ontstekingstiming zit. Met een CDI, vaste pulsopnemer, en statorpulsen t.b.v. elektronische vervroeging lijkt verloop niet voor de hand te liggen.
Maar als er met de stator (of een van de aansluitingen met de CDI) iets mis is, dan kan de vonktiming wel de mist ingaan.
Dus maar eens het schema uit het werkboek gehaald:

Naast de twee draden van de vaste pulsopnemer zijn er dus vier vanaf de stator naar de CDI.

In het werkboek zie ik verder geen instructies over hoe door te meten en welke meetwaarden.

Er vanuit gaande (of na controle gebleken) dat de stator goed is, is natuurlijk de ontstekingstiming en -vervroeging nog te meten. Alleen heb ik geen stroboscoop. Tips ?

Het verhaal samengevat: weer wat geprobeerd, maar nog zonder het gewenste resultaat.
Iedereen wist dat het niet kon, totdat er iemand kwam die dat niet wist.

Techniek www.hondacx500.nl Forum / Techniek /
 Problemen CB 250T

Reactie Klik hier om naar het gequote bericht te gaan

 

 ?
Alleen geregistreerde bezoekers kunnen hier een bericht plaatsen. Je kunt inloggen of je hier registreren.

 

Nu online: Gasten - 2
Members - 0
Meeste gebruikers ooit online: 374 [7 mei 2020 19:37]
Gasten - 374 / Members - 0
 
www.hondacx500.nl Forum Dit forum is gebaseerd op Open Source Forum Script miniBB ®
↑ Naar boven