Naar de website Forum
 | Forums | Registreren | Zoeken | Statistieken |
Algemeen www.hondacx500.nl Forum / Algemeen /   
 

Neem even de tijd om te lezen !

 
 
Pagina  Pagina 1 van 3:  1  2  3  Volgende »

Schrijver Tiberion
Gast 
#1 | Geplaatst: 18 mei 2011 00:11 
TERUG NAAR DE BASIS.



De "CX club" zoals wij hem allemaal, als afgeleide hetgeen ook in het logo staat, noemen, doet je denken aan een voetbalclub, een vereniging dus. Dit is echter niet waar, de "CX club " is een Stichting. Daar waar een vereniging leden heeft, heeft een Stichting dat niet. Leden hebben stemrecht en kunnen besluiten cq voorstellen wegstemmen of aannemen dan wel het bestuur opdragen een bepaalde weg in te slaan. Bij een Stichting zet uitsluitend het bestuur de lijnen uit. Je kunt dus als "aangeslotene" bij een dergelijke Stichting van alles roepen of willen maar zelfs als iedereen zegt dat het anders moet, hoeft het bestuur daar geen invulling aan te geven. Dat heeft zijn voordelen ( geen afzettingsprocedures van bestuursleden etc. waardoor het geheel onbestuurbaar wordt). Maar ondemocratisch is het wel.

De Stichting bestaat bij de gratie van de donateurs, van giften dus, al of niet aangevuld met subsidie en/of legaten. Alleen het bestuur is gemachtigd geld uit te geven of leningen aan te gaan, de leden van het bestuur zijn dan ook hoofdelijk aansprakelijk mocht het fout gaan. Het organiseren van verlies latende evenementen onder de vlag van de stichting, door andere dan de bestuursleden georganiseerd, zou in theorie tot gevolg kunnen hebben dat, indien het fout gaat, het bestuur ( de bestuursleden ) hiervoor aansprakelijk is en in rechte zou kunnen worden aangesproken. Kan me voorstellen dat men daar wat problemen mee heeft. In een verenigingvorm is in zijn algemeenheid iedereen ( bestuur- en gewone leden ) aansprakelijk maar kan ook iedereen zijn zegje doen en wordt besloten bij meerderheid van stemmen. Als lid van een vereniging kun je, indien je het niet eens bent met de koers die het bestuur vaart, je lidmaatschap opzeggen. Als donateur van een Stichting kun je in een dergelijk geval gewoon stoppen met doneren.

Met belangstelling heb ik de discussie die ontstond na de posting van Laurens Swarte onder het kopje "Nieuwsbrief 27 april jl."gevolgd.
Met verbazing nam ik uiteindelijk kennis van de posting van Honkie Tonkie die dreigde met
" Oorlog " indien de discussie niet beëindigd zou worden.
Teleurstellend vond ik het dat het bestuur hiertegen geen stellig nam.
Intimidatie en/of bedreiging is GEEN basis voor een gezonde discussie en je wint er zeker geen donateurs mee.

Het gaat nog steeds over mensen die het GOED menen en SUGGESTIES aandragen met de BESTE BEDOELINGEN. !!!

En hoewel, als gevolg van die "oorlogsdreiging"en de daarop gevolgde sluiting van het draadje, de discussie nu niet via het forum wordt gevoerd gaat deze wel door. Meer vragen dan antwoorden zijn er de afgelopen periode gekregen en meer mensen beginnen zich af te vragen hoe het nu werkelijk zit met de financiën, welke inbreng en van wie, wordt nu wel en welke wordt nu niet als opbouwend gezien en of gehonoreerd en wie krijgt de twijfelachtige titel "notoire zeikerd" uitgereikt. Ik heb hem liever ook niet maar als het wat oplost moet het maar.

Het is nooit leuk om kritiek te krijgen, en er zullen best valide redenen te bedenken zijn die tot deze situatie hebben geleid, maar als deze geuite kritiek terecht is en het heeft er schijn van, behoort zelfs een Stichtingsbestuur zich dit aan te trekken. Nu wordt er door het bestuur veel beloofd maar slechts weinig wordt ook daadwerkelijk uitgevoerd. Initiatieven worden genomen maar krijgen geen vervolg en verwateren.

Enkele voorbeelden:

Op 31 maart 2010 wordt met de volgende tekst de ideeënbus geïntroduceerd:

Als trouwe bezoeker van de website én van de clubactiviteiten kun je ervaren dat wij als club veel doen. Onderhoud website, webshop en merchandising, nieuwjaarsborrel, onderdelenbeurs, clubweekend en meer. Daarnaast worden er door de leden veel eigen initiatieven ontplooid, waaronder de nu al niet meer weg te denken stamtafels.

Toch kan het zijn dat we als club misschien dingen anders kunnen doen, iets nieuws, iets erbij, iets eraf, noem maar op. Heb jij ideeën, suggesties? Het mag groot, klein zijn, alles is welkom in deze ideëen bus van april 2010!


En mensen, die in bovenstaande tekst overigens onterecht "leden" worden genoemd maar dit terzijde, reageren op dit verzoek. De eerste postings verschijnen dezelfde dag nog op het forum, achtereenvolgens beinhart, Sieds, Honkie Tonkie, Arnold, Arcath, Sieds, Hansv en JiMi deponeren iets in de ideeënbus.
Op zijn inbreng van 25 januari 2011 verzucht JiMi op 16 maart 2011:

Ik heb hier nooit iets over terug gehoord. Wat vindt u, organisatie en bezoekers v/h forum, van bovenstaand idee?

Gevolgd door Sieds die als reactie op zijn postings van 31 maart 2010 en 20 april 2010 uiteindelijk op 10 april 2011 de volgende posting plaatst:

1 jaar later:
Jammer dat het bestuur nooit van zich laat horen, waarom dan een poll over ideeen?
Zeer frustrerend allemaal, langzaam haken meer CXers af of hoor je ze niet meer.


Waarom heeft het bestuur geen enkele, zelfs geen afwijzende reactie, gegeven op de inbreng van de forumleden terwijl ze daar nota bene zelf om de inbreng middels de ideeënbus heeft gevraagd.

Of schreef Frans soms op persoonlijke titel de woorden:

Toch kan het zijn dat we als club misschien dingen anders kunnen doen, iets nieuws, iets erbij, iets eraf, noem maar op. Heb jij ideeën, suggesties? Het mag groot, klein zijn, alles is welkom in deze ideëen bus van april 2010!"

In de Nieuwsbrief van december 2009 meldt het bestuur:

Voornemens

Dat is best lang geleden, een nieuwsbrief van de CX club. Te lang. De kerst moet nog komen, maar in het vernieuwde bestuur bruist het al van de goede voornemens. Per 1 januari zal Jan van de Goor het bestuur verlaten. Cosmar Gommers zal zijn plaats in nemen. Tijdens de laatste bestuursvergadering in november zindert het van de nieuwe ideeën. En het voornemen om ze uit te voeren. Eén van die voornemens is om weer vaker een nieuwsbrief uit te brengen.

Vol vertrouwen werd door de forumleden dan ook uitgekeken naar de zinderende ideeën van het bestuur in nieuwe samenstelling, maar wat is het uiteindelijke resultaat geweest? Zelfs van het VAKER uitbrengen van de Nieuwsbrief, het enige bij naam genoemde voornemen, is, zie andere postings hierover, niets terecht gekomen. Toch wordt in verschillende bijdragen van de zijde van het bestuur de Nieuwsbrief als HET medium genoemd voor de communicatie tussen bestuur en forumleden/donateurs.

Meerdere keren is door forumleden die naar alle waarschijnlijkheid tevens donateur zijn verzocht om openbaarmaking van de financiële stukken. Ondanks dat dat enige malen is toegezegd is dit niet gebeurd.

Het door de voorzitter geplaatste "overzicht" op 2 mei jl. laat een financiële situatie zien per 16 maart van dit jaar. Volgens mij is de boekhouding van deze Stichting nu ook weer niet zo omvangrijk dat het onmogelijk was een situatie per 30 april of zelfs 1 mei te produceren die dan een positief resultaat van minimaal € 276,00 zou hebben laten zien. Waarom wordt er zo krampachtig gedaan in de richting van mensen die geld geven?. Een dergelijke houding roept bij menigeen m.i. terecht vraagtekens op toch. Wat heeft men te verbergen en waar is men bang voor, waarmee de vraag "Heeft men iets te verbergen" allang gepasseerd is.

In mijn bijdrage onder het kopje "donatie 2011" heb ik al aangegeven dat het afsluiten van een gedeelte van de site wellicht enige financiële ruimte kan bieden, na de afwijzing om technische onmogelijkheden van toen, bespeur ik nu mogelijkheden en steun bij anderen, onder wie de voorzitter, voor dit plan. Mocht de huidige webmaster niet in staat zijn een dergelijke wijziging te implementeren dan moet wat mij betreft, met alle respect voor de huidige, een andere het maar doen.
Een pijnpunt destijds was en is de financiële situatie van sommige CX eigenaren die een forse stijging in hun bijdrage niet zouden kunnen betalen. Zij zouden niet naar "Vechta" kunnen als zij hun motor niet eerst 14 dagen aan de kant laten staan. Mag ik het bestuur er op wijzen dat Vechta GEEN activiteit is van de Stichting. Hetzelfde argument zou men kunnen gebruiken omdat men anders niet op vakantie kan gaan, zijn krat bier niet kan halen of af moet zien van een schoonheidsbehandeling. Zoals de voorzitter zelf ook aangeeft laat ook hij wel eens wat achterwege omdat hem de financiën ontbreken. Het leven zit nu eenmaal vol met keuzes. Bedenk wel dat indien er GEEN keuze gemaakt wordt, donateurs afhaken, en de site ter ziele gaat, men helemaal niets meer heeft, ook de minder bedeelden onder ons niet.

Sieds merkt terecht op dat er 21 donateurs van € 20 nodig zijn om de opslagkosten van de CX spullen te dekken. Feitelijk zijn dat er 22 aangezien niet ieder donateur € 20 heeft bijgedragen maar gemiddeld € 19,88. Dan blijven er nog 18 over die tesamen € 357,84 opbrengen om de overige kosten van € 609,24 te dekken. Zelfs een blinde kan zien dat dat een onmogelijkheid is. Wel is het mogelijk om met € 795,00 (het totaal aan donaties) de kosten van € 609.24 voor het in de lucht houden van de site te dekken. De donatie zou in dat geval zelfs naar beneden kunnen naar € 15,23 (bij gelijkblijvend donateurbestand en bij een groeiend aantal naar nog lager.) Dit om ALLEEN de site kostendekkend te maken.

Ik haal even in het geheugen wat de doelstelling van de stichting ook al weer is:

Het bieden van een virtuele ontmoetingsplaats voor eigenaren en liefhebbers van de Honda CX500 motorfiets en aanverwante types. ( bron: de CX website )

Het organiseren van een SJK weekend evenals het in eigendom hebben van tenten e.d. voor dat doel valt niet binnen die doelstelling en aangezien niet alle donateurs het weekend bezoeken, zou je om het zuiver te houden kunnen opteren voor het volgende.

Er wordt door een aantal mensen een Vereniging opgericht voor het gemak noem ik die maar even VCXN ( Vereniging CXrijders Nederland ). Het bestuur bestaat uit 3 leden namelijk een penningmeester, secretaris en een voorzitter, waarbij de laatste ook zitting heeft in het Stichtingsbestuur. De vereniging organiseert het SJK weekend en andere uitstapjes/evenementen voor de CX leden. De tenten worden door de Stichting om niet in eigendom o

Schrijver Tiberion
Gast 
#2 | Geplaatst: 18 mei 2011 00:12 
De tenten worden door de Stichting om niet in eigendom overgedragen aan de vereniging ( ze zijn immers aangeschaft met donatiegelden ) die daarmee tegelijkertijd ook de kosten voor de opslag op zich neemt.
De donatie/toegang/entreegelden van de Stichting gaan weer terug naar € 15,00 en het lidmaatschap van de vereniging wordt vastgesteld op € 5,00. tezamen de 20 euro van dit jaar. Als dat er 80 waren het afgelopen jaar en dat aantal dit jaar stabiel blijft zal de vereniging inkomsten hebben van € 400,00.

Hiermee is de financiële drempel voor de minder draagkrachtige lager geworden in vergelijking tot dit jaar, en is een bedrag van € 5,00 als contributie voor de vereniging niet echt een drempel te noemen. Daarbij kan men ook nog eens kiezen.

De Stichting beperkt zich uitsluitend tot datgene wat in haar doelstelling staat en doet jaarlijks aan haar donateurs verslag met betrekking tot de financiën. Al was het maar om de gelederen, na een van mijn part heftige discussie, weer te kunnen sluiten en weer eensgezind op te trekken.

Voor de Stichting dus eigenlijk " Terug naar de basis" waarmee ik dit verhaal begon.

Schrijver danielstrouven

Forum Lid 
#3 | Geplaatst: 18 mei 2011 00:45 
En is het deze keer Luc, of de schoonzoon?
Graag geen email meer sturen, hier posten is wel genoeg lijkt mij.
Wat de hele opsomming betreft, ik had graag wat meer leven en clubgebeuren gezien, maar ik besef meer en meer dat ieders ideeën zover uit elkaar liggen dat ik er steeds minder hoop op heb.
Vanuit het exotische zuiden.................Leuven/Belgica

Schrijver coenox

Voorzitter 
#4 | Geplaatst: 18 mei 2011 07:34 
Zo, dat was lekker wakker vanochtend

Ik heb in het draadje van Laurens al het boetekleed aangetrokken rond de communicatie vanuit het bestuur. Ik ga dat niet nog een keer doen.

We hebben zien als bestuur absoluut de noodzaak om de inbreng van donateurs beter te regelen. Maar een vereniging naast een stichting bij een omvang van ongeveer 80 mensen lijkt mij nogal overkill. Ik ben benieuwd hoeveel mensen dit een goed idee vinden. Realiseer je ook dat de oprichting van een vereniging (net als een stichting) zo 500 euro kost (notaris, kvk) en ook weer verzekeringskosten met zich meebrengt.

Volgens mij moet er een eenvoudiger oplossing zijn.

Coen



We zijn druk bezig met de voorbereidingen voor SJK, eigenlijk willen we ons daar liever mee bezig houden.
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work - Thomas Edison

Schrijver lswarte
Gast 
#5 | Geplaatst: 18 mei 2011 08:46 | Aangepast door: lswarte 
Ik heb er geen zin meer in.

Laurens Swarte
Den Helder

Schrijver Teto

Forum Lid 
#6 | Geplaatst: 18 mei 2011 08:48 
Ik zal m'n vriend eens bellen, kijken wat die er van vindt....

Triumph Tiger 1050 ABS

Schrijver coenox

Voorzitter 
#7 | Geplaatst: 18 mei 2011 08:57 | Aangepast door: coenox 
Tiberion:
En hoewel, als gevolg van die "oorlogsdreiging"en de daarop gevolgde sluiting van

Even voor de goede orde: dat draadje is bij mijn weten niet door het bestuur gesloten.
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work - Thomas Edison

Schrijver Frans
Forum Lid 
#8 | Geplaatst: 18 mei 2011 09:20 
Het glas is halvol, of halfleeg. Het is maar hoe je het ziet.

Wij doen echt ons best om een leuke en gezellige club neer te zetten en via de website ook de kans te geven je mening te delen.

Nogmaals. Het is een hobby en we doen het er allemaal bij.

Om voor mezelf te spreken: als er iemand is aan wie ik het stokje over kan dragen: graag! In mijn huidige werk heb ik het druk genoeg en de werkzaamheden aan de clubsite doe ik er vaak 's avonds naast.

Frans

Schrijver beinhart

Forum Lid 
#9 | Geplaatst: 18 mei 2011 09:40 
ha frans,

mijn glas is halfvol maar drink het snel leeg anders word mijn thee koud

en tibirion (echte naam staat er niet onder?) dit had ook gewoon in het draadje van laurens erbij gezet kunnen worden, maar mischien dacht je dat het dan niet gelezen zou worden?

groetjes werner (is cx gaan rijden omdat dat goedkoop zou zijn?, nee omdat het mijn 1e motor was en de club hier toevallig een gezellige bende is!)
prettig gestoord; voor mij prettig voor jou gestoord? zolang ik er zelf geen last van heb is dat niet zo erg...
(beter dat ik t zeg als iemand met zijn volle verstand, en ook dat werkt 2 kanten op)

Schrijver Honkie Tonkie

Forum Lid 
#10 | Geplaatst: 18 mei 2011 10:05 
Jongens, laten we het eens over AJAX hebben, geweldig toch, die 3 sterren, nu op naar VSOP ! Ach ja , ook hier zullen wel tegenstanders van zijn, maar het is óók mijn cluppie!

Groetjes van Henk.
Mag ik u bedanken voor uw aandacht, het was niet zo interessant tóch?
....
CX500Custom + Freebird + DONATEUR 2025

Schrijver marcobecker

Forum Lid 
#11 | Geplaatst: 18 mei 2011 10:29 | Aangepast door: marcobecker 
IK heb het een en ander gelezen.
Ik kan u vermelden dat ik het geestelijk niet los kan laten.

Lees wel dat ik hier geen mening geef.

Ik zit ook met twee petten op. Ik ben namelijk een bestuurslid van de silverwing club, en weet HEEL goed hoe zaken lopen.

Neemt niet weg dat het blijft rond spoken in mijn gedachte.

Bij de oprichting van deze stichting, heb ik ook een twee ledig gevoel gehad. Ik was er immers bij aan wezig, en heb toen der tijd ook mijn mening aan de oprichters gegeven.

Ik zat toen ook al in het bestuur van de silverwing club, en kon ze een hoop informatie geven.

Neem wel even mee dat in die tijd de tijdgeest niet rooskleuring was om een club op te starten. Dit omdat men hoofdelijk aan sprakelijk wordt geachten als men binnen het bestuur van een club zit. Daarbij kwam dat de arbo dienst/ belastingen dienst/ en wat nog meer een wil op legde hoe men een vereniging moet runnen.

Vermoedelijk is toen om deze reden voor een stichting gekozen.

Nogmaals ik geef hier geen mening.
Dus spreek mij er ook niet op aan.

Wel ben ik bereid om te kijken wat eventueel mogelijk is met de silverwing club.

Je weet immers maar nooit wat we voor elkaar kunnen betekenen.

Ik laat het hier bij, want mijn derde pet en de grootste pet is CXen GL rijders verder helpen met hun probleem, en er staat allejezus veel mail in mijn mail box. Ik ben immers even een ijsje wezen halen in Italie, en dat is mij goed bevallen.
En dan weet je het, even geen mail bekijken en,,,,,,,

Groetjes Marco.
Voor meer info kijk dan ook op: https://www.youtube.com/channel/UCOaAJBL8Sm5yuvoD4TFDaOQ http://www.marktplaats.nl/verkopers/8764700.html

Schrijver toto

Forum Lid 
#12 | Geplaatst: 18 mei 2011 17:13 
Laten we erover ophouden. Naar mijn mening is meneer Tiberion 'n beetje 'n ...... ..........
(hier stond wat anders maar ik heb besloten dat ik me niet ga verlagen tot zijn niveau)
Alleen nog de Savage en de Guzzi

Schrijver cxmotorfreak
Gast 
#13 | Geplaatst: 18 mei 2011 18:18 
Ik ban dit jaar donateur geworden maar wat een moeilijkheden allemaal Mijn eigen clubje draait mals een tierelier en dat zonder kosten en het is nog gezellig ook en daar ben ik nu toch weer heel blij mee

Schrijver sieds

Forum Lid 
#14 | Geplaatst: 18 mei 2011 22:18 | Aangepast door: sieds 
Citaat Cosmar in draadje Laurens:
@Laurens bedankt voor een mooie discussie, hopelijk heeft het een hoop mensen aan het denken gezet.

Citaat Toto:
Laten we erover ophouden. Naar mijn mening is meneer Tiberion 'n beetje 'n ...... ..........
(hier stond wat anders maar ik heb besloten dat ik me niet ga verlagen tot zijn niveau)

Volgens mij begrijp je het niet Toto.

Je mag vinden van Tiberion of wie het ook maar is wat je wilt, hij heeft een serieus verhaal gemaakt en o.a. het vorige draadje van Laurens samengevat.
Hij heeft er over nagedacht, en daar hou ik van.
Hoe moet de club overleven en dat heb ik verder alleen nog maar van Laurens gezien en verder van niemand anders.

Dus je mag hem een .... ...... vinden
hij bedoelt het in bovenstaand verhaal goed en hij begrijpt het ook goed en hij komt met ideeen.

Het gaat nog steeds over mensen die het GOED menen en suggesties aandragen met de beste bedoelingen. !!! schrijft hij doelende o.a. op de ideeënbus.

Maar waarom werden die goede bedoelingen nooit door het bestuur serieus genomen?
Het bestuur heeft al jaren verbeteringen toegezegd, maar daar is ook nooit iets van terecht gekomen, echt jammer en nu is het op de blaren zitten.

Een voorbeeldje nog, hoe vaak is er niet om de entreefoto's van SJK 2009 en 2010 gevraagd en uiteindelijk nooit antwoord op gekomen, erg vervelend voor sommige leden.

Ik zou het bestuur aan willen raden nog eens heel goed naar het draadje van Laurens te willen kijken en voor ons met een visie te komen hoe het verder moet.

Groeten Sieds die de hoop na jaren een beetje verloren heeft en ook geen ideeen meer heeft hoe het verder moet.
CX 650Custom - CB 650Custom 'four' - VT 750Custom 'Shadow'
'Leaver dea as slaef'

Schrijver beinhart

Forum Lid 
#15 | Geplaatst: 18 mei 2011 22:36 
hoi sieds,

de foto's van 2009 heb ik helaas niet zoveel gemaakt, 8 stuks...
maar de foto's van 2010 heb ik zoveel mogelijk foto's (ook bij de ingang) gemaakt; URL staan ook bij on the road->weer thuis-> sjk meeting 2010-> foto's 2

groetjes werner (dit jaar ook weel van plan veel foto's te maken)
prettig gestoord; voor mij prettig voor jou gestoord? zolang ik er zelf geen last van heb is dat niet zo erg...
(beter dat ik t zeg als iemand met zijn volle verstand, en ook dat werkt 2 kanten op)

Pagina  Pagina 1 van 3:  1  2  3  Volgende » 
Algemeen www.hondacx500.nl Forum / Algemeen /
 Neem even de tijd om te lezen !

Dit onderwerp is gesloten. Je kunt niet meer reageren.

 

 
Nu online: Gasten - 6
Members - 0
Meeste gebruikers ooit online: 374 [7 mei 2020 19:37]
Gasten - 374 / Members - 0
 
www.hondacx500.nl Forum Dit forum is gebaseerd op Open Source Forum Script miniBB ®
↑ Naar boven